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“基础议论揭示事物的基喜悦趣，而应用议论大致将其滚动为大致影响东说念主们健康的骨子应用，两者不行偏废。”10月25日，在上海出席2024寰球顶尖科学家论坛的诺贝尔奖得主，加州大学圣克鲁兹分校的分子、细胞与发育生物学特地讲授卡罗尔·格雷德(CarolGreider)在回话大江东-复旦融媒体创新责任室发问时说。

格雷德此次来到上海，日程安排极端焦炙。咱们对她的采访捱风缉缝，就怕在她接收电视采访前的化妆间里，就怕在她赶往下一个行径的路上。在咱们眼中庸蔼如邻家大姨的她，回话问题时表情一直恬淡柔软，但当谈及科研话题时总会泄漏愉悦的神志：“科学议论老是充满新奇，充满惊喜。科研就像是在解开一个个谜题，令东说念主爽脆。”

格雷德讲授在顶科论坛上作东旨演讲。蒋子怡、张想源摄

“东说念主工智能将带来更多创新性发现”

生命体的软弱不错回顾到分子生物学的微不雅层面，其中影响细胞生活与软弱的垂危结构是端粒。

端粒是位于染色体终局的DNA序列，有着保护染色体终局、看守染色体长度的垂危功能。而格雷德在1984年所发现的端粒酶是看守端粒长度的枢纽，它不错延伸端粒，从而匡助细胞看守分辨和平素功能。

由于发现端粒酶，格雷德与导师——加州大学旧金山分校伊丽莎白·布莱克本讲授和哈佛医学院杰克·绍斯塔克讲授共同赢得2009年诺贝尔生理学或医学奖。

在这一鸿沟，格雷德深耕40年，辛勤于衔接端粒奈何看守染色体与细胞软弱的机制。在2024寰球顶尖科学家论坛上，格雷德发表主旨演讲，带来了这一鸿沟的最新发现：“我今天要申诉一个故事，一个对于意思意思心驱动的科研故事。演讲的重心是端粒，以及新时期奈何带来新的疾病调整顺序。”

她和团队行使纳米孔测序这一新时期，揭示了端粒长度在不同染色体终局的特异性散布。这一发现挑战了已有的科学共鸣，进一步揭示了端粒长度在基因组中的独到散布特色，并可能为癌症及退行性疾病的调整提供新想路。

在一篇著作中，格雷德提到，这一新发现意味着东说念主类对端粒长度更动机制还莫得充分的衔接，而衔接端粒长度更动机制的垂危性在于，端粒长度对东说念主类健康至关垂危——端粒过短可能导致与软弱干系的退行性疾病，过长则可能增多罹患某些癌症的风险。

在化妆间，被问及这一新的议论时，格雷德解释说：“咱们想要了解，为什么在不同染色体终局，端粒长度会有所不同？衔接这点不错匡助咱们信服为何会发生这种情况，然后可能改造疾病的调整顺序。”

“新时期带来新成见。”在谈到东说念主工智能对科研的影响时，格雷德合计，东说念主工智能时期“在分子生物学鸿沟产生了强盛影响”，尽头是在无法仅凭序列信服卵白质结构的鸿沟。

“这是生物学的一场创新，我展望东说念主工智能将带来更多创新性发现。”格雷德说，“我期待看到东说念主工智能将奈何影响端粒长度的议论。”

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格雷德在演播室化妆盘曲受大江东-复旦融媒体创新责任室采访。蒋子怡、张想源摄

“发现端粒酶那天，我回到家怡悦性跳起舞来”

1984年的圣诞节，格雷德照旧一个23岁的分子生物学博士议论生。她像过去同样，走进加州大学伯克利分校地下履行室，搜检一周前她进行的履行有无恶果：她尝试寻找一种不错延伸端粒的酶的把柄。对这种酶的寻找，已捏续多年。

这一天的发现，将在多年后为她带来诺贝尔奖。

早在20世纪70年代初，前苏联的生物学家奥洛夫尼科夫和好意思国分子生物学家詹姆士·沃森指出染色体“终局复制问题”：辛苦染色体终局复制的顺序，染色体会跟着细胞的分辨而缩小，最终导致细胞软弱和死亡。

那时，格雷德的导师布莱克本与其导师约瑟夫·加尔对嗜热四膜虫染色体终局的议论发现，染色体终局由简便、重迭的DNA序列组成，“终局复制问题”的谜底初始揭晓。布莱克本与绍斯塔克一皆信服，这些重迭序列使染色体相识并防备染色体受损。他们预测存在一种酶，不错将这些序列添加到染色体终局。而那时格雷德的任务，即是窥伺是否存在这种新的酶。

1984年圣诞节这天，格雷德在履行胶片上看到她所期待的端粒序列添加的格式，标明真实可能存在一种大致在染色体终局添加特定DNA序列的酶。当作一个“天生的怀疑者”，欢畅之余，格雷德照旧发出了疑问：“我看到的究竟是什么？这真是能证明新的酶的存在吗？”

过程9个月考据，她与导师布莱克本终于得到谜底。自后，她们将这种新发现的不错延伸端粒的酶定名为端粒酶。

格雷德在采访中回忆起找到把柄的那一天：“我回到家，掀开音乐，怡悦性跳起舞来。”

格雷德在履行室。图片开头于诺奖官网

“各样化的团队大致带来更好的方案”

节目次制限制，格雷德急遽赶赴下一个地点，在路上和咱们边走边聊，就像是行使课间和学生扣问问题。被问及奈何看待科学鸿沟的性别对等，她想考了一下说：“情况正在改善，但施展太慢了。”

当作别称女性科学家，格雷德很早就在关注女性在科学鸿沟代表性低的问题，有意志地为普及女性科学家的可见度而努力。她还参与提倡一系列以驻扎和应答生物医学科学鸿沟内性干豫问题的建议和战略，亦然2019年《科学》杂志论文《增多STEM议论东说念主员的性别各样性》的第一作家，命令摒除女性在科学鸿沟面对的阻截。

端粒议论是格雷德匡助开拓的鸿沟，这一鸿沟女性科学家居多。她把这归因于“创始东说念主效应”：细胞生物学家约瑟夫·加尔维持女性在科研鸿沟的发展，是他早先招募格雷德的导师布莱克本到他的履行室责任，从而创始了一个大致诱惑和维持女性加入科研的正响应轮回。

2009年，当格雷德出席约翰斯·霍普金斯大学为她举办的诺奖新闻发布会时，她带着她的孩子——13岁的查尔斯和9岁的格温多林。“有若干赢得诺贝尔奖的男东说念主，他们的孩子和我的同样大，而他们的孩子却不在相片里？这很能阐发问题。”她说。

格雷德合计，在科研鸿沟的性别对等方面，需要弃取多种阶梯使东说念主们聚到一皆，“各样化的团队大致带来更好的方案”。她说，“要是团队成员都互相相似，他们惩办问题的目的也会调换。要是团队成员各不调换，会有不同的目的，你就能更接近正确的谜底。”

格雷德在上海临港滴水湖畔。蒋子怡、张想源摄

“不要褊狭去挑战如故斥地的东西”

“您投身端粒和端粒酶议论如故几十年，是什么激发着您如斯长时间的进入？”

听到这个问题，格雷德的眉毛抬了抬，嘴角微微上扬，暖黄的补光灯从她眼中反射出点点光亮。

“因为总有一些新事物出现。”格雷德的重音落在“新事物”上。

“意思意思心”，是格雷德科研说念路的北极星，驱动着她不停探索她所沉迷的议论问题。她出于意思意思心而去作念端粒议论，并全力探究当下最诱惑她的、最真义的问题，“每当咱们作念履行时，当你合计你如故回话了一个问题，就会有三四个新问题冒出来。”

赢得诺贝尔奖时，她强调这一认同突显了“地说念意思意思心驱动的发现”的价值，“那时并不知说念咱们的议论会对任何特定疾病产生影响。咱们仅仅对细胞生物学的基本问题感兴味”。

为何意思意思心如斯垂危？“因为那是咱们发现新事物的面目。”格雷德说，“要是莫得奴隶你的意思意思心，就只会发现已知的东西，而意思意思心大致把你的想维带到新的场地。”面对学生奇迹弃取的困惑，格雷德饱读吹学生们坚捏我方的温煦：“坚捏让你感到爽脆的事情，老是一个好主意。”

面对自后者在科研方面可能碰到的问题，格雷德给出建议——“不撞南墙不回头”。她说：“科研不顺利也不要褊狭，大无数履行都不会告捷，枢纽是不绝前进，进行下一个履行，不要顾虑它莫得告捷。”

格雷德建议要多与东说念主交流，“东说念主不行能我方知说念一切，通过和东说念主交流，不错从不同的东说念主何处赢得不同的意见，会让你知说念你是否在正轨上。”

她和咱们穿行在顶科论坛会场，对年青一代抒发了欲望：“对新事物保捏爽脆，但同期也要捏怀疑气派。不要褊狭去挑战如故斥地的东西。这是创造新事物的枢纽。”

报说念统筹：李泓冰

采写陶冶：复旦大学新闻学院锤真金不怕火窦锋昌

采访写稿：复旦大学新闻学院学生孙素颖、张想源、蒋子怡亚洲日韩